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Les problèmes dus aux innombrables parodies de Final Fantasy
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Auteur:  Gorkab Nitrix [ Lun 11 Jan 2010, 17:39 ]
Sujet du message: 
C'est sûr qu'on va pas trouver du jour au lendemain la solution aux problèmes des sagas champignons sur les FF, mais le point de vue de Javeldose est intéressant car il a bien touché un point !

"En un mot, dès que le délire est parti, la saga s'arrête"

Connaissant le problème, ça fait effectivement partie de mon expérience et c'est aussi pourquoi il peut y avoir tant de temps de sortie entre chaque épisode. Si j'ai pas l'envie, je vais pas mixer, c'est simple. Si je me force, le résultat va s'en ressentir et les auditeurs le sentiront, c'est certain.

Même chose pour Durendal, il a bâclé la fin de nombreuses de ses sagas uniquement parce qu'il n'avait plus la volonté de continuer, alors que tout le monde lui réclamait la fin de Banal Fantasy II par exemple...

Donc ok, ça amuse les gens de faire leur propre parodie du IX et/ou du X, sauf que vu que c'est un délire tellement éphémère à la base que ben il part aussi vite qu'il était arrivé !
Auteur:  Luciole [ Lun 11 Jan 2010, 18:01 ]
Sujet du message: 
Pour moi, à partir du moment où on lance une création sur le net, on a une certaine responsabilité vis-à-vis de l'auditeur.
Attention ! Je sais qu'à ça on me répondra "Le créateur travaille gratuitement et n'a de compte à rendre à personne". Je parle ici d'une responsabilité morale qu'il n'est pas possible de soumettre à une règle stricte mais qui doit être laissé à l'appréciation de chacun.
Ce que j'ai envie de dire c'est "soyez responsables", et ce que j'entends par là c'est d'avoir assez d'esprit critique pour savoir quand est-ce qu'un auditeur est moralement en droit d'attendre (je dis bien attendre, par réclamer) quelque chose de vous.
Et être responsable, c'est éviter de présenter un simple délire de potes ou quelque chose qui n'est qu'une envie éphémère comme une création à laquelle un auditeur pourra s'attacher et attendre une continuation correcte avec confiance.
Auteur:  Blast [ Lun 11 Jan 2010, 18:12 ]
Sujet du message: 
A ce moment, en général, un type intervient pour "élever le débat".
Ce coup-ci ce sera moi.

Si on prend les adaptations de FF, peut-on dire que (à la louche) 80% d'entre elles sont sans interêt, juste ?

Elevons donc la question non plus autour des adaptations de FF, mais au niveau de la sagasphère dans son entier.
Ben, si on prend toutes les sagas MP3 dans leur ensemble, on peut dire que (à la louche) 80% d'entre elles sont sans interêt.

Le ratio est équivalent la punition est la même :

Au niveau de la sagasphère général, les auditeurs potentiels tomberont dans 80% des cas sur une saga sans interêt, puis, s'ils persistent, peut-être encore sur une autre, et ainsi de suite. Dans le lot, certains seront chanceux, d'autres s'accrocheront, d'autres enfin seront peut-être plus tolérants, et tous les autres passeront leur chemin ou laisseront des coms sur les livres d'or du genre "tu ferais mieux de te mettre au macramé".

Redescendons d'un niveau, voulez-vous ?
Parmi les auditeurs véritables de saga MP3, ceux qui voudront écouter une adaptation de FF auront aussi 20% de chances de tomber sur une adaptation sympa, et 80% de tomber sur un truc qui leur écorche les oreilles ou auquel ils ne comprendront rien.
Là encore certains seront tolérants, d'autres moins.

Mais le ratio est équivalent, et à son niveau, la punition est la même.

Conclusion, je pense qu'il est inutile de passer à la loupe un genre particulier (ici la parodie ou l'adaptation de jeux video de type FF), parce qu'on pourrait probablement faire la même chose avec les genres souvent abordés (Heroic Fantasy, Saga Spatiale, Adaptation de film, etc.)
Auteur:  Alinor [ Lun 11 Jan 2010, 18:56 ]
Sujet du message: 
Et Gorbak, T'a oublié Aiff Aiff X de Korrigan et Amigdale ;)

@ Blast : D'accord avec toi, mais si le cas final fantasy fais couler autant d'encre, à défaut des autres parodies, c'est qu'il s'agit d'un cas flagrant d'inombrables tentatives se soldant pour la plupart tous en echecs pour les raisons évoquées plus haut (difficultées d'adaptations, nombres important d'element à transposées ...) .

Evidemment on pourrait citer aussi le cas Zelda, le cas seigneur des anneaux, ou le cas Harry Potter en net resurgence en ce moment.

[séquence vache]Prophétie : Le jour où quelqu'un réussira avec brio à sortir une saga mp3 complete sur Final fantasy, Latnel sortira un épisode 1 [/fin de la séquence vache]

:D
Auteur:  Big P [ Lun 11 Jan 2010, 19:04 ]
Sujet du message: 
On doit avouer que Blast à raison! Si on tombe sur (Attention, je parle en général, car moi je tente d'écouter le plus de saga possible) une adaptation plus ou moins sympa OU sur un créateur de saga plus ou moins connu, déjà la plupart des gens vont décrocher... Les géants de la saga, PoC ou JBX, sont les exemples les plus souvent utilisé. Malgré le fait que l'ont peut en citer plusieurs autres créateurs de saga qui sont aussi tous génial à leurs façons, c'est toujours les mêmes qui reviennent. Est-ce qu'il n'y a pas même à l'intérieur du néto des nétophoniciens (Est-ce que sa s'écrit comme ça?) plus ouvert envers certains créateurs et moins envers d'autres? Probablement, car ce qui s'applique aux auditeurs s'appliquent également aux créateurs de saga. Mais je vais tenter de ne pas changer trop radicalement de sujet...

Citer:
Si on prend les adaptations de FF, peut-on dire que (à la louche) 80% d'entre elles sont sans interêt, juste ?

Elevons donc la question non plus autour des adaptations de FF, mais au niveau de la sagasphère dans son entier.
Ben, si on prend toutes les sagas MP3 dans leur ensemble, on peut dire que (à la louche) 80% d'entre elles sont sans interêt.

Le ratio est équivalent la punition est la même :

Au niveau de la sagasphère général, les auditeurs potentiels tomberont dans 80% des cas sur une saga sans interêt, puis, s'ils persistent, peut-être encore sur une autre, et ainsi de suite. Dans le lot, certains seront chanceux, d'autres s'accrocheront, d'autres enfin seront peut-être plus tolérants, et tous les autres passeront leur chemin ou laisseront des coms sur les livres d'or du genre "tu ferais mieux de te mettre au macramé".

Redescendons d'un niveau, voulez-vous ?
Parmi les auditeurs véritables de saga MP3, ceux qui voudront écouter une adaptation de FF auront aussi 20% de chances de tomber sur une adaptation sympa, et 80% de tomber sur un truc qui leur écorche les oreilles ou auquel ils ne comprendront rien.
Là encore certains seront tolérants, d'autres moins.


Le problème est là! Mais, est-ce que nous pouvons trouver une solution? Ceux qui parodient FF ont le droit et on les encourages à le faire, mais l'ont ne peut pas empêcher quelqu'un de l'écouter forcément ou de lui dire " Va écouter d'autres saga que Naheulbeuk, Reflets d'acides, Chez le psy" et j'en passe! De plus, comme l'a aussi mentionné Blast, on ne pas juste dire que le problème est sur les parodies de Final Fantasy, mais également sur tout type de saga... Alors, pour moi une question en particulier se met en travers de tout mes arguments: Si des créateurs qui font des parodies dans le même style, comment empêcher que l'une ou l'autre tombent dans l'oublie et le désintéressement total?
Auteur:  Aspic [ Lun 11 Jan 2010, 19:04 ]
Sujet du message: 
Blast a écrit:
si on prend toutes les sagas MP3 dans leur ensemble, on peut dire que (à la louche) 80% d'entre elles sont sans interêt.

Ça, c'est ton opinion, Blast. Bon, c'est la mienne aussi, c'est sans doute celle des auditeurs les plus exigeants, attentifs à plein de détails, au jeu d'acteur, à la technique...

Mais, bien des fois, j'ai été surpris d'à quel point l'auditeur alpha pourra trouver telle ou telle saga excellente alors que je peine à y trouver un quelconque intérêt. Suffit de jeter un coup d'oeil aux Bravos, aux topics d'épisode 1... y'a plein d'auditeurs (en général, avec un postcount assez faible et créateurs eux-même d'une saga champignon, certes :D) qui donnent des avis positifs et qui trouvent ça "pas mal" ou "sympa". Alors que moi (et je sais très bien que je suis pas le seul, ohlolà :D), je me dispense d'y poster tellement j'ai peur de passer pour un vieux con qui dit que faire une saga mp3, ça se soigne, on fait pas ça comme ça pouf à l'arrache, qu'on a une certaine responsabilité de qualité quand on décide de publier quelquechose en-dehors du cercle "familial"...

Je pense que c'est simplement une question d'exigence, tout bêtement. Et quand on est nouveau, on ne l'a pas, l'exigence. Pour moi, y'a 10% de bonnes sagas, maximum. Pour d'autre, y'en a 50%, j'en suis sûr.
Auteur:  Luciole [ Lun 11 Jan 2010, 19:46 ]
Sujet du message: 
Attention à ne pas tomber dans l'élitisme Aspic.
Après tout, si une saga plait à un public, le créateur a réussi son boulot, peu importe que le public soit moins calé que toi dans le domaine. On peut dire la même chose de toute forme d'art et particulièrement les arts populaires comme le cinéma ou la musique. Mais il n'y a pas renié l'avis du public sous prétexte qu'on le considère moins apte à juger.
Auteur:  Gorkab Nitrix [ Lun 11 Jan 2010, 20:28 ]
Sujet du message: 
Alinor a écrit:
Et Gorbak, T'a oublié Aiff Aiff X de Korrigan et Amigdale ;)

C'est Gorkab déjà et ensuite si tu lisais ce que j'écris au lieu de sauter des lignes, tu comprendrais que je n'ai cité aucune parodie du IX et du X parce qu'il y en a trop et qu'aucune d'entre elle n'est jamais arrivé à son terme, si elles ne sont pas abandonnées après un premier épisode moisi...

Et justement, ce que dit Aspic est exactement ce que devraient faire les créateurs de saga sur le thème de Final Fantasy, sortir un truc potable, un minimum réfléchi, au lieu de balancer ça advienne que pourra sur un topic du Neto...

Et pour rejoindre Blast, ça peut aussi concerner toutes les sagas créées, parce que des fois y a bien moyen de se pendre... :smt011
Auteur:  Sushi [ Lun 11 Jan 2010, 21:29 ]
Sujet du message: 
Luciole du CDPN a écrit:
Attention à ne pas tomber dans l'élitisme Aspic.
Après tout, si une saga plait à un public, le créateur a réussi son boulot, peu importe que le public soit moins calé que toi dans le domaine.


Si on veut , mais bon , aimer plusieurs sagas , sa n'interdit pas d'en trouver des plus réussies que d'autres .

Je profite d'ici pour en parler , et tu la dis aussi dans un de tes posts , soigner un minimum sa saga avant de la poser sur le net ,c'est aussi respecter l'auditeur en quelque sorte , et vu le nombre de sagas champignons FF , l'auditeur n'éssaie même plus de chercher des bonnes parodies , dégouté ou découragé ( sa dépend comment on le voit ) par les autres parodies horribles qu'il a écouté .
Auteur:  Gorkab Nitrix [ Lun 11 Jan 2010, 21:38 ]
Sujet du message: 
Après y a aussi un problème d'image. Si tu vois une nouvelle saga sur un Final Fantasy, ok, tu peux avoir un à priori... Mais si en plus le logo de celle-ci est tout bonnement raté, ça aidera pas non plus...

Oui, on peut ne pas avoir de compétences Photoshop, mais on peut aussi s'abstenir de faire une horreur sous Paint ou Photofiltre...
Auteur:  Javeldose [ Lun 11 Jan 2010, 21:53 ]
Sujet du message: 
Luciole du CDPN a écrit:
@Javeldose : Ce qui me gêne dans ton avis c'est que c'est toi qui décide qu'une parodie doit pouvoir viser tout le monde et pas l'auteur. Pour moi, c'est encore à ce dernier de faire ce choix.

Ben c'est juste que selon moi, l'un des critères pour juger si une saga est bonne ou nom, c'est son accessibilité. Bien sûr, ce n'est qu'un des critères, mais dans le cadre d'une parodie, je pense que c'est d'autant plus important (à moins que son but ne soit d'avoir un public limité qui connaisse le jeu sur le bout des doigts).
Auteur:  Blast [ Lun 11 Jan 2010, 21:55 ]
Sujet du message: 
Gorkab Nitrix a écrit:
Après y a aussi un problème d'image. Si tu vois une nouvelle saga sur un Final Fantasy, ok, tu peux avoir un à priori... Mais si en plus le logo de celle-ci est tout bonnement raté, ça aidera pas non plus...

Oui, on peut ne pas avoir de compétences Photoshop, mais on peut aussi s'abstenir de faire une horreur sous Paint ou Photofiltre...
Ce n'est là qu'un détail qui influencera, ou non, l'auditeur. Certains n'y seront pas sensibles.

Ceci dit, quand on tombe sur un site correct et lisible avec des graphiques propres, un texte sans faute, des épisodes nommés et taggués avec soin, on peut effectivement présumer que le reste sera à l'avenant.

Et l'inverse sera tout aussi vrai, évidemment. ;)
Auteur:  Gorkab Nitrix [ Lun 11 Jan 2010, 22:10 ]
Sujet du message: 
Exactement Blast, si le créateur soigne l'image de sa saga en plus de son bébé, il donnera d'autant plus l'envie d'écouter aux éventuels auditeurs...

En fait les raisons des échecs sont un véritable tout si on regarde bien :smt017
Auteur:  Luciole [ Lun 11 Jan 2010, 22:38 ]
Sujet du message: 
Gorkab Nitrix a écrit:
En fait les raisons des échecs sont un véritable tout si on regarde bien :smt017


Je pense qu'au contraire, elle est unique, et que tout ce que vous avez décrit ce ne sont pas des causes mes des conséquences dues justement à un manque de motivation réelle.
Auteur:  Siridius [ Lun 11 Jan 2010, 22:52 ]
Sujet du message: 
Luciole du CDPN a écrit:
Gorkab Nitrix a écrit:
En fait les raisons des échecs sont un véritable tout si on regarde bien :smt017


Je pense qu'au contraire, elle est unique, et que tout ce que vous avez décrit ce ne sont pas des causes mes des conséquences dues justement à un manque de motivation réelle.


+1

Il est évident qu'un créateur qui est motivé par son oeuvre va chercher à la travailler d'autant plus qu'un p'tit gus qui, au final, ne nous aurait servi que les mémoires audiophoniques d'un vieux délire qu'il a eu il y a quelques semaines/mois/années sans chercher à dévelloper sa furie créatrice trop vite évanouie.
Si un créateur est vraiment passionné par sa saga (dans le sens où une envie de créer surpasse le raisonnement logique....mais pas trop quand même :D) , il ne s'arréteras pas à quelques remarques du type "tu sais, ça existe déjà ce genre de sagas" ou "encore ? mais tu peux pas faire autre chose ?". Il la soigneras dans la limite de ses capacités, voire même tenteras de se surpasser, ce qui, il faut bien l'avouer, est assez rare dans la sagasphère, mais suffisament touchant pour qu'on daigne y préter attention.
Et cela, comme l'a souligné Blast, ne vaut évidemment pas que pour les parodies de FF.
C'est pourquoi je pense qu'on est en droit d'attendre des belles sagas, malgré tout, qu'elles soient parodies, fan-adaptations, fan-adaptations parodiques, ou tout autre types de sagas.

PS : En revanche, je pense que le logo de la saga et tout ce qui est images (site, affiches, et tout le tralala..) tiennent plus du marketing psychologique et de la publicité que de la pure création, c'est pourquoi je ne lui donnerais qu'un rôle anecdotique dans tout ça. Comme le dit Blast, certains y seront plus sensibles que d'autres, mais enfin, je m'égare TGV !
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